7 打扮成一个老太太，在感情的流露上却很贪婪

记：在1974年开始播出的电视剧《寺内贯太郎一家》里，31岁的您，出演了贯太郎（小林亚星［81］饰）的母亲阿金。这个角色的年龄比您的实际年龄要大40岁呢。

树木：我漂白头发，改变音色，让自己看起来像个老太太。虽然是个老太太，可我心里却并没有扮演老太太的感觉，我当时31岁，以自己的本色出演。虽然装扮成那样，但是没怎么画皱纹什么的，只是在脸上涂了些斑点，弄点白头发，背上加点东西。我打扮成一个老太太，在感情流露上却很贪婪，看到漂亮的人也会眼前一亮。我在表演时尽可能真实地表现出了自己当时的感受。

记：也就是说，头发不是戴的假发？

树木：嗯。如果戴假发，那就是骗人了，我就不是老太太了。周围其他的演员都在扮演和自己年龄相仿的角色，他们都是真实的，对吧？只有我，从头到脚都是假的。也不管我愿不愿意，直接就让我来演，真是太牵强了（笑）。既然只有我一个人作弊，那么至少头发我想要来真的。

记：确实。如果您现在来扮演阿金的话，会是什么样的呢？

树木：是啊。首先，我的动作不会那么迅速，这是最明显的区别。本以为扮演老太太不用怎么动，应该会很轻松，我才决定参演的，结果跟我想的完全不一样，每次都有激烈的动作。

记：以那样的装扮做激烈的动作，真有意思。如果是个上了年纪的演员，估计会大事不妙（笑）。

树木：比如，我的家人居住在主屋，我居住在一个独立的隔间，中间由一个吊桥连接。每次我过桥之后就会把桥升起来，这样就没人能进入我的房间了。而我自己想过桥的时候会把桥放下来，曾经有这样一个场景——我以为桥已经放好，就跑了过去，结果发现没有桥，我“砰”地掉了下去。当时久世先生说：“不要马上掉下去，在空中游一会儿再掉下去。”

记：哈哈哈哈。所以这是个搞笑桥段，你不知道没有桥，走了一会儿。

树木：漫画里不是经常会见到这种表现吗？猛地冲出来，先浮起来，再游一会儿……

记：真是荒谬啊（笑）。

树木：嗯，是很荒谬。但是带着这种心态去演，和漫不经心跑出去然后直接掉下去，两者好笑的程度完全不一样。

记：我明白了。因为你在跑出去的瞬间并没有注意到桥是升起来的，演员本人也不应该注意到这一点。

树木：嗯，这就是久世先生所追求的。

记：啊，我明白了。

树木：所以，所谓的搞笑桥段，还是需要真情实感，必须真实。扮演我孙子的西城秀树曾经在拍摄中摔断了胳膊，我们就是要做到这种程度。

记：小林亚星和西城打架的场面是《寺内贯太郎一家》的看点。就像Dorifu［82］的短篇喜剧一样，拉门脱落，家里一片狼藉。

树木：因为秀树骨折了，所以那个镜头到那儿就剪掉了。可是在下一个镜头里，他的手臂打着石膏，吊在脖子上，明明还是同一个场景（笑）。他被亚星“砰”地一下扔出去，观众以为他会哼两声爬起来，结果下一个瞬间已经打上石膏了（笑）。

记：这几乎就是漫画吧。漫画的世界里经常发生这种事（笑）。

树木：连环画在当时正开始爆发式的流行，电视剧也很努力。现在回想起来，我感觉自己曾在那个时代中奔跑。

记：我明白。当时大家真的都在看电视剧。

树木：是的。我经常听工作人员说，播出后第二天在电车上听见学生们都在兴奋地讨论“昨天的那个地方……”

记：当时是这样的，我们第二天在学校都会讨论。

树木：是的，还会模仿剧中的情景。

记：对，现在都是把电视节目录下来看，每个人观看的时间都不一样，有点冷清。说到模仿，怎么都跳不开“Julie［83］——！”那个桥段吧？阿金奶奶会在泽田研二的海报前扭动身体，每集都至少会做一次。

树木：她的那句“Julie——”，并不仅仅是喊一声“Julie——”。海报上的Julie就像老太太的聊天对象，不管是高兴的时候还是难过的时候，她都会根据自己的情绪来灵活表达，心里想着“今天从早上开始还一次都没喊过，我来走个过场”。

记：对，连着看几集就会发现是不一样的。

树木：没错，是不一样的。可是，如果你把这句“Julie——”单独拿出来看，一点儿也不好笑。当你把它与之前之后的内容结合起来看，就会觉得“啊，原来是这样！”，就会发笑。

记：确实是这样的。你在剧中总是先盯着海报看一会儿，然后说“Julie——”，对吧？那个停顿总是非常出彩。

树木：关于那个停顿，久世先生说：“不要只是单纯地扭动身体，而是要慢慢地动起来，用这种方式来做。”我说：“好的，知道了。”（笑）

记：这些写在剧本里了吗？

树木：没有。我们会在拍摄现场决定，要不要在这个地方喊一个，剧本里可没写这些。

记：久世先生晚年在纪念《寺内贯太郎一家》DVD发行的活动上说：“我不知道电影是怎样的，但是在电视剧里，演员的人性会全部表现出来。”说的其实就是这么一回事吧。

树木：我在30出头的年纪就演了老太太，对吧？我原本只是想轻松一点儿，所以选了老太太的角色，只是想逃避辛劳而已。可是，我之所以能做到这一点，也许就像我之前也提到过的，是因为小时候我曾经观察过许多来我家帮忙的老太太，我见过各种各样的老太太，多亏了这一点。

记：要感谢忙于经营店铺的母亲。

树木：是啊。我父亲这个人，该怎么说呢？他就像一个装饰品，弹弹琵琶，悠然自得地生活，我家全靠母亲维持生计，感觉我继承了那些基因。

记：原来如此（笑）。

树木：所以当我看到男人在工作，总会觉得不可思议，还会很感动，有点跑题了（笑）。

记：不好意思（笑）。那么总结起来，久世先生和您在《到时间了》和《寺内贯太郎一家》中尝试的就是“表演不能过于刻意”，对吧？

树木：作为演员，当意想不到的事情发生时，我们是真的想要露出惊讶或者出乎意料的表情，如果反复练习，反而会做不出来。

记：就会变得模式化，对吧？这一点挺难的。

树木：森繁先生在“车站前”系列［84］和“社长”系列［85］里，会大致决定好在什么位置做什么事，定好摄像机的机位，然后伴随着“好，开始”，进行正式表演，其他都是即兴创作。

记：我听说森繁先生的即兴表演非常厉害。

树木：然后三木纪平［86］等人就会控制好自己的角色，小林佳树［87］也开演了……像这样，大家各自进入自己的角色，一边表演一边即兴发挥，很有意思。

记：也许这就是滑稽短剧和电视剧不一样的有趣之处。在《到时间了》里，你们的场景很像是滑稽短剧，可是因为每个人都有自己的角色，所以还是电视剧。

树木：我觉得当这些表演里有了真情实感之后，就和那些只做做样子的表演不一样了。